E-Moto Wildfire, Fllow & Andere, eine Übersicht - aptera.solar - das Kompetenzzentrum in Europa (2024)

Seht das Mai Update 2024 der Übersichtstabelle der E-Motoräder in #15 ganz unten:

Werte Forenmitglieder,

ich stelle hier mit dem BlackTea Wildfire Perf. und der FUELL Fllow

mal zwei richtig konträre neue E-Motos für 2024/25 ein, welche nach langer Zeit vieler halbherzigen Entwicklungen mal das Zeug haben, von mir als ernstzunehmende Alternative auf dem Markt für E-Motorräder zu gelten!

Unterschiedlicher geht ja immer, umso interessanter. Techno-Krad gegen E-Stealth Enduro. Und beides ist nicht so ernst von mir gemeint und ich bewerte beide mit komplett unterschiedlichen Ansätzen und Emotion. Ich mochte eine BMW GS Enduros in Karl Dall Knick-Optik, ebenso wie italienische Diven a la Ducati. Der Einsatzzweck und eine Abwägung der Pro & Cons entscheiden dann aber über den Kauf.

Fllow: Mit super modernen In-Wheel-Flux-Motor, Akku später mal einfach im Wechsel möglich, aber kein Wechselakku. Helmfach und herausragendes Ausstattungsangebot. (siehe unten #7 Axial/Radial Flux?) Mehr Technik in einem E-Motorrad hat bisher noch kein Hersteller angekündigt, könnte von der Featurelist her ebenso von Tesla oder Apple stammen. Das besondere wäre hier ein ASR, Kollisionswarnung und OAT. Aber der Marktstart und Kaufpreis steht noch weiter in den Sternen, der alte Vorgang mit Beiträgen unten spricht etwas Bände, keine neuen Infos zum Stand des Produkts über sehr lange Zeit. Völlig anders als bei Aptera.

Wildfire: Erst seit kurzer Zeit in meinem Fokus durch die neue Zwei-Akku Performance Variante und ab Herbst mit ABS erhältlich. Seht die Daten in der Tabelle, warum sie hier aufgenommen werden musste. Ja ab Oktober keine Fiction mehr, sie ist ab sofort bestellbar bei BTM. Ich hatte sie Freitag auf der Roadshow in Hamburg Probe fahren können.

Sie wirkt optisch klein, fühlt sich aber richtig erwachsen an, hier Niedrig-Variante, und die BAB mit zwei Personen wird kein Problem sein. Hier ist es noch ein Prototyp, der Tank wird noch etwas runder, der erste Stealth-Look war keine Kriegserklärung, sondern pragmatischer neuer Motorradbau. Seht selbst auf der Website, deutsche Wertschöpfung, schnörkellos und im Fluss ständiger Modellpflege.

Highlights und Alleinstellungsmerkmale:

Aus Edelstahl, dazu könnte ich noch Seiten schreiben.

Zweiter Akku der Perf. verdoppelt Motor-Peakleistung.

Akkus weiterhin herausnehmbar, nicht jeden Tag, klar zu schwer, aber eine Option!

Warum wichtig? Wer ein Wohnmobil mit begrenzter Last auf dem Träger hat, weiß wovon ich rede!

In manchen Punkten ist weiter das Ovaobike MCR-S(H), mit 10KW-Akku vergleichbar und ähnlich teuer, aber eben schwerer und nicht so zukunftsträchtig entwickelt, ober variabel in der Nutzung. Zudem sind die MCR viel leistungsschwächer und haben weniger Ausstattung.

Fllow: Von & mit Erik Buell, dem damaligen Harley-Davidson Hof-Tuner, jemand der das Metier versteht und wo man versichert ist, das diese Mofette richtig gut funzt, wie man zumindest im Norden so sagt.

Wie ich finde lässt die Formensprache eigentlich kaum Zweifel zu Buell Genen aufkommen, auch wen das natürlich weiterhin Geschmackssache bleibt. Eines seiner ersten seiner Videos als Fuell CTO auch gleich das Sympathischste

liegt aber sehr versteckt auf der Fuell Flluid (die E-Fahrräder) Order Seite.

Was wichtigste zum Fllow Video in Kürze dazu:

Im Falle von Interesse unbedingt alle drei Videos mit seinem Konterfei in YT ( Stichwort-Suche "Fuell Buell") mal anschauen. Wenn es nur danach geht würde man sofort bestellen wollen, aber dazu unten etwas mehr und der Fllow hat mit dem Aptera so einiges gemein, wie auch Fuell mit Aptera-Motors. Was mich hier umtrieb, waren zuerst die ungewöhnlichen Terms and Conditions der Pre-order, und sind unten in #5 die Auflösung, aufgedröselt!

Die Terms (siehe Anhang) lesen sich irgendwie völlig anders als die von der Aptera oder bei einer Tesla Reservierung. Wann genau Zahlungen fällig sind und wie alles abgerechnet wird vorab nicht erklärt und erfolgt dann im Zuge der Bestellung. Wäre schön wenn jemand als erstes über die Erfahrungen zur Order berichten könnte, und vielleicht werde ich es dann erstmalig sein. Wen es interessiert mal in auf deren Seiten ganz unten scrollen, hier in den + Details wird neben den besonderen E-Moto Merkmalen versprochen, das Bike auch zukünftig immer fit zu halten. Z.B. mit einen neuen Akku, Updates, Elektrik und man es nicht als überholt frühzeitig verschrotten muss. Das gilt z.Z. insbesondere für China-Bikes, außer beim Akku-Tausch auch für europäische Entwicklungen. Ebenso die halb so teuren und auch reichweitenmäßig eine, zwei Klassen darunter liegenden US-Commuter Entwicklungen Sondors MetaCycle oder Ryvid Anthem zu nennen, die ebenso noch nicht in der EU angekommen sind, aber endlich mal integrative Neu-Entwicklungen darstellen.

In allen Angeboten geht es ausschließlich über die US-Terms & Conditions. Wem der volle Early-Bird zu heikel ist, kann die sorglose Variante für mehr Geld wählen.

Änderung Mai 2024:

Nach Anfrage beim Fuell-Support findet ihr in #5 unten die Auflösung! Hier nur die Info, die Deutsche Seite des EU-Auftritts aufgrund meiner Eingaben vom Netz genommen wurde und der Link seitdem direkt zur US-Seite führt. Mal schauen wann es eine neue DE-Seite wieder geben wird! Der Early-Bird ist vorbei!

Euer André

Ohne das rechtlich prüfen zu können klingt das für mich sehr nach ...

- schnell Geld einsammeln,

- später neue Features release und dafür weiteres Geld verlangen

- nach 10 Tagen 50% sicher haben

- nach 90 Tagen 100% sicher haben

- auch dann alles sicher haben, wenn DIE stornieren

Ergo: verdeckte, unfaire Finanzierung.

Andere Meinungen?

Danke, das mit

- nach 10 Tagen 50% sicher haben

- nach 90 Tagen 100% sicher haben

- auch dann alles sicher haben, wenn DIE stornieren

sah ich es ebenso und frage mich zuerst, wieso sich ein Erik Buell für sowas hergeben sollte!

Meine erste Erklärung war das womöglich nur eine kleine Teilsumme gilt, wo der Verlust ggf. verschmerzbar ist. Wie sie sagen, dass das bestätigte Preisblatt nach Einstellung der Optionen nach der Order, und nur genau darauf eine Anzahlung fällig wäre (Kompensation), was für mich ok wäre, und ich auch für Aptera eine gute Alternative angesehen hätte, wenn man es transparent und schön bebildert macht.

Das Wort Kompensation (dem muss ja eine Leistung entgegen über stehen) kann ja bei seriösem Anbieter nicht der volle Betrag des Motorrades sein! Darauf den Support auch angesprochen, und darauf kommt dann vermutlich mein letztes Update dazu!

Antworten zu meinen Fragen:

1. EU-CoC Papers
2. Anzahlung oder Vollzahlung
3. Garantien
4. MWSt. und Einfuhrzoll

findet ihr unten in #5 im November-Update

Zum Risiko des Early Birds kann man nur auf die Sorglos Variante hinweisen, die sie selbst offerieren! Ist aber auch deutlich teurer.

Moin. Abgesehen vom Funding mal meine disruptive Meinung dazu:

Buell fand ich immer cool - extravagante Lösungen - allerdings nicht immer alltagstauglich. Du willst deinen Schwerpunkt auf Teufel komm raus unbedingt tiefer? Kein Problem, das Benzin kommt in den Rahmen - wenn du mal umfällst. Hm, fall lieber nicht um...Punshy V2 im abgefahrenen Rahmen und Zahnriemenantrieb der sich selbst nachspannt - fand ich immer schon sehr geil. Trotzdem ist's bei mir eine drahtige 180kg "Bologneserin" geworden.

Design ist natürlich Geschmacksache - meins ist es jetzt nicht. Anstatt des großen Staufachs hätte ich das Konzept insgesamt luftiger gemacht. Es soll schließlich ein Motorrad sein und möchte kein Roller sein - aber hier ist schon das erste Philosophie-Problem. Ich verstehe E-Roller. Dafür kann man E-Technik sehr gut adaptieren. Beim klassischen Motorrad scheitert's hier bislang noch bei mir - oder zumindest für mich abseits des BMW GS vierteltonnen SUV auf zwei Räder Wahns...für mich muss ein Motorrad für die Straße so sein: Leicht, agil (wenig rotierende Masse) - Reichweite um die 200km bei forcierter Fahrweise - kein Schnick-Schnack, reduziert auf's Wesentliche. Also adaptive Systeme reduziert auf ein Minimum die nicht stören - ein selbstfahrendes Motorrad braucht keiner.

Leichte E-Motorräder hab ich bis jetzt noch nicht gesehen. Alles um die 230kg. Akku dabei um die 10-12kWh, Reichweite also bislang so maximal 150km. Interessant sieht auf den ersten Blick der Motor direkt am Rad aus - aber das ist Gewicht, dass du da nicht willst, weshalb alle anderen Hersteller dieses Problem bislang umgehen. Zahnriemen und gut ist...Leistung ist wahrlich erstmal zweitrangig - ich habe 86 Verbrenner-PS - über 100 braucht kein Mensch auf der Landstraße. Das Profil eines E-Motors ist hier sogar ganz gut. Drehmoment von unten - das passt,

Dann aber wiederum...ist es nicht egal? Ich bin ein aussterbender Mensch - heutzutage kannst du sowieso nicht mehr so (Motorrad) fahren wie einst. Zunehmender Verkehr, noch mehr Sicherheitsbewusstsein (nicht zwangsweise schlecht, aber...). Motorrad war lange Zeit eine Transportniesche - in der Stadt: Roller - kann auch alles bis 100km/h abdecken und da funktioniert der E-Antrieb bereits immer besser und damit auch bedarfsgerecht und für den Endkunden erschwinglicher.

Jedenfalls habe ich ein Motorrad für einen Zweck den ich in dieser Form immer weniger durchführen kann das ich mir schon oft gedacht habe, wozu noch. Ich weiß nicht ob ich zum Ausdruck bringen kann was ich eigentlich damit meine...E-Motorräder gegenüber bin ich daher grundsätzlich natürlich erstmal offen, aber stets von vornherein skeptisch gegenüber - ich denke nicht das es gut funktioniert. Ein Verbrenner-Motorrad war auch nie auf Effizienz ausgelegt - eigentlich schade. Oder macht es deshalb nicht so viel Spass - glaube auch nicht...

Very disruptive ! And this destroys all my ev dreams.

Mit Buell erging es mir ebenso, Harley war mir immer egal,

aber Buell kam auch bei mir auch emotional an, aber ich stand auch schon immer auf das Design der Italiener.

Und E-Moto funktioniert prächtig in der Stadt, insbesondere wenn eben mit Helmfach (alle außer Energica), als richtige Reisemaschine dagegen wird es eben noch sehr lange dauern, fürchte ich.

Daher auch 25 Jahre auf 125/250ccm Aprilia Leonardo Rollern, aber hätte ich ein erweitertes Einsatzspektrum gehabt, wäre es vermutlich auch eine Duc geworden. BAB Anforderungen hatte ich da noch nicht und daher hat es dazu nicht gereicht. Meine Hörner schon mit 18 auf einer der allerersten BMW K100RS in 1984 abstoßen können und deshalb kam auch nie wirklich Wehmut auf. 230km/h und am Tachoanschlag auf der A7 war 1984 bis 1989 noch möglich, in den 90ern schon nahezu unmöglich bzw. zu stressig & gefährlich. Also Roller war die logische Konsequenz, und dann nur noch als tagtäglicher Urban-Streetfighter mit 11 / 19 PS im Stadtverkehr unterwegs und damit mehr als ausreichend motorisiert!

Das Problem ist heutzutage mit den E-Zweirädern, wer hätte es gedacht, die Reichweite.

Und insbesondere da man nicht selten auch im Stadtumfeld doch ab und zu mal ein Stück BAB zu fahren hat, und man sich deshalb kein zweites Bike zulegen will. Bei mir war es dann die Ostsee und eben speziell HH-Wismar, max. 120km einfache Strecke! Nicht häufig, aber ab und zu.

Das erreichen bisher nur >20TEur teure E-Motos von Energica, Harley Lightwire usw. auf der BAB.

Das erreichten bisher leider nicht die E-Motos oder E-Roller Kategorie >15TEur, und erst mit BMW C04 und Ray 7,7 so gerade eben dran aber vermutlich nicht auf der BAB bei konst. 100Km/h, schon gar nicht bei 110/120km/h. Dazu konnte ich bisher keine Reichweiten-Tests finden, was auch sehr wichtig für die Einordnung der Effizienzen wäre. Typ2 für den worst case Fall auch nötig! CCS dann perfekt!

So und jetzt kommt plötzlich ein neuer E-Moto, der vieles besser macht usw. und hat statt 8,9 oder 7,7 kW/h einen Akku mit vollen 10KW/h und damit vermutlich erstmals die Reichweite die ich persönlich für diese BAB-Strecken benötige.

Nur deshalb ist mir der Fllow sofort ins Auge gesprungen! Und auch wegen dem geringen Radstand für meine nur 2,1m lange Rollergarage.

Und in der Tat, das Design der Fuell Fllow ist Geschmackssache, die Lenkerverkleidung vom Design nicht der Knaller und leider auch ohne irgendeinen Windschutz. Der Rest gefällt aber, eben moderner Commuter, und unverkennbar eigenständig.

Und, neben der Reichweite für aktuell knapp 12T€ plus 19MWSt. = knapp 14T€ im Vergleich zum teureren Ovaobike MCR-S(H), oder dem BMW C04 in bester Ausstattung ein sehr gutes Angebot, wenn er den schon verfügbar wäre:

Update nach Aussage Fuell Support:

Veröffentlichte UvP 12.215€ (MSRP $12.995) + MwSt.(VAT)

-> Damit Endpreise damit später einmal 14.536€ incl. MWSt. und nach jetziger Fuell Kalkulation (fast wie 2019, nur dezenter Aufschlag trotz Inflation, wie Aptera)

_{^{Kurs $ zu € im Nov. 23 -> 0,94}}

Der Early Bird jetzt: (Lieferung Ende 2024 angekündigt!)

(versteht sich auch schon incl. Transport und EU-Importsteuer 6% und EU-CoC Papiere für die einfache Zulassung). Es kommt aber für jedes EU-Land noch die MWSt. hinzu, für deutsche Käufer 19% -> Endpreise siehe Tabelle

Im Falle der Absicherung „Bezahle (erst) vor Lieferung“ dann der Rabatt natürlich drastisch schrumpft. Aber die Endpreise zum Zeitpunkt Ende 2024 und wenn Fuell den Fllow dann auch voll produziert werden diese sicher auch steigen, und hier bekommt man nun einen eingefrorenen Preis, anders als bei Aptera, weshalb Aptera auch nur Reservierungen zulässt und keine Anzahlungen (Down-Payment) zulässt oder es einfordert.

Ich gehe davon aus das eine Punkt-Lieferung ggf. noch eine weitere Kosten verursacht, aber auch das es mit min. einem Stützpunkthändler in DE mit mehreren Standorten moderat ausfallen wird. Hier wäre ggf. Apteras Ansatz auch Fuell anzuraten, ist aber beim Motorrad auch gut so denke ich.

Hier nochmals zu Aptera:

Das Prinzip von Fuell finde ich im Prinzip gut, es generiert einen sicheren Stock zum Produktionsstart und nennt einen definitiven Endpreis! Etwas was ich auch für Aptera gut gefunden hätte, aber das hat natürlich für die Kunden auch einen Haken, wo wir zumindest bei Aptera aber jetzt fest daran glauben das sie es auch so schaffen werden. Und dafür eben noch keinen Deckel zum Endpreis für mehr Planungssicherheit benennen können. Im Grunde haben beide Firmen trotz verschiedener Strategien es immer selbst in der Hand den Endpreis so wie sie es bauchen hinzudrehen. Die aggressiven Vorkassen-Pläne von Fuell halten sicher einige ab, sich sofort zu entscheiden und im Vergleich dazu war Aptera sehr gut beraten mit der Reservierungs-Bedingungen auch ein Sicherheitsgefühl zu vermitteln.

Das sollte mit Fertigstellung der ersten PI-Versionen bald sogar kalkulierbarer werden und danach übersteigen die Vorteile für sichere Einnahmen die Risiken, ggf. zu günstig angeboten zu haben. Die Batterien z.B. müssten nach jetziger Lage nach den Krisen eher günstiger werden, und als Regulativ ggf. erhöhten Kosten in der Teilevergabe zu den kleineren Serien gegenüberstehen. Risiken sollten sich bald quantifizieren lassen.

Und der Fuell Support hatte nett und ausführlich geantwortet! Die deutsche Fuell-Seite wird aufgrund meiner Anfragen nun upgedated irgendwann neu erscheinen. D.h. alle EU-Pre-Orders gehen z.Z. nur über std. US-Seite. Meine Nachfrage zu den Stornogebühren, die ggf. nicht nur für die einseitige Stornierung seitens der Käufern gilt, sondern u.U. auch wenn wider Erwarten das Project aufgegeben werden muss, wurde leider nicht beantwortet. Schade, wäre zumindest logisch im Verständnis und das es dann auch "selbstverständlich" ein Refund von Fuell fällig wäre. Immerhin existiert die Firma schon, verkauft hochwertige E-Fahrräder, und sollte es eigentlich es nicht nötig haben! Egal und kurzum, soviel zum Early Bird Rabatt der dann auf $500 mit dem sichereren "Pay before shipping plan" für den Käufer schrumpft.

Aber die 11.963 € in Vorauskasse oben ist für die Mutigen aber mal eine Ansage, worüber man im Vergleich der Daten der Konkurrenten in der Tabelle oben schon mal grübelt. Erst recht wenn man wie ich den Markt schon lange verfolgt! Wie beim Aptera gehe ich davon aus, das man frühzeitig auch etwas fördern muss, wenn es einem auch Wert erscheint. Erik Buells Worte im ersten Video glaube ich uneingeschränkt und zudem das es neben dem Aptera als LR-Fahrzeug für zwei/drei, später erst recht einmal einen riesigen Markt für dieses Segment darunter besonders kraftvoller E-Zweiräder geben wird. Als City- und/oder Commuter Alternative und eben E-(Lasten)fahrräder bis hoch zum Vespa-Ape/E-Rikschas. Ich habe da eben noch viel mehr im Blick als nur die E-Autos, und will eben mit dem Aptera erstmal wieder ein Downsizing gegen den Trend im Markt etabliert sehen.

Eurer André

Absolut nachvollziehbar! Danke auch für die Daten zum Vergleichen.

Was ich noch meinte: Der axial Fluxmotor - wieviel wird das wiegen? Aber Grundsätzlich will man doch am Motorrad kein Gewicht auf den Rädern! Beim Aptera hat man das "Problem" ja nicht, weil wurscht.

Vielleicht wiegt das Hinterrad ja trotzdem nur um die 6kg mit Reifen, dann hab ich nix gesagt

Und man muss alles mal ausprobiert haben um zu erkennen was geht - daher wie gesagt hab ich grundsätzlich überhaupt nichts gegen egal welches E-Motorrad - nur meins ist bislang noch nicht dabei. Brauchen - Können - Haben...letzten Endes ist ein Motorrad in meinem Fall eine Emotionale Sache - brauchen tu ich aktuell gar kein motorisiertes Vehikel...ich hab aber auch so leider kein Geld übrig um Forschung zu finanzieren...außer Aptera, da stimmen einfach mehrere Faktoren.

Also wenn ich mich sowieso nach einem Gefährt umschauen müsste,

ich sowieso wie auch für den Aptera tatsächlich Geld locker machen würde, um wie du sagst eine Forschung mitzufinanzieren, so müsste das für mich insbesondere auch für das Zweirad gelten, da ich in HH zu 90% zweirädrig unterwegs bin.

Der Markt um die Ecke, über Land und die Reise mal ausgenommen, die restlichen 10% entfallen wegen Home-Office zukünftig auf den Winter, was früher mal so 80/20 war. Wird es ggf. auch wieder, aber in der Stadt wird es ja nicht so schnell leerer.

An den Nimbus des Aptera kommt kein anderes Gefährt ran, und auch die nächsten 10 Jahre nicht, davon bin ich überzeugt! Desto wichtiger auch anzuerkennen, wenn mal was wirklich Durchdachtes neu dazukommt. So schätze ich zumindest den Fllow nach den jetzt vorliegenden Informationen ein.

Zum Thema ungefederte Massen der der In-Wheel Technologie:

1) Ich fahre Roller, das sagt eigentlich schon alles, und jeder der eines der dicken Brummer über 300ccm gewohnt ist, hat sich auch an die ungefederten Massen der Triebsatzschwinge gewöhnt. Die es nicht konnten wichen auf Pseudo-Roller mit Ketten-Endantrieb aus, wo aber das Trittbrett schon längst keins mehr ist. Mit dem Kompromiss ohne Knieschluss auch kein richtiges Motorrad zu haben. Jedem das seine sage ich da nur. Das man mit einem Roller nicht so wild auf schlechtem Geläuf umher fährt und wegen dem hohem Fahrzeuggewicht und der ungefederte Massen keine so rechte Freude aufkommt ist akzeptiert und man fährt die Komfortschiene mit gelegentlichem Angasen und freut sich an eine gut abgestimmte Riemen-Vollautomatik. Dr. Pulley und ein paar Tests sage ich da nur und dann rockt das richtig!

Alle E-Motos sind eben schwer, haben immer das gleiche Problem und ich vermute auch der Motor im Rand wird das nicht mehr groß verschlechtern können. Im Grunde sind sie alle eher vom Typ "Daily Commnuter" und dafür gut mit einem Roller vergleichbar, wenn auch um Längen alles ein wenig besser. Und dafür bietet der Fllow bisher die besten Anlagen, wie man der Tabelle entnehmen kann.

Axial/Radial Flux?:

Übrigens ist es wohl eher kein Axial-Flux, sondern eher ein "axial verbauter" (diese Schelme!) transversal Radial-Flux wie beim Aptera, so eher meine Annahme und Auswertung.

Im der Nachbearbeitung erschient es mir, das sie es bewusst offen gelassen haben. Erik Buell hat sicher nicht umsonst genau an der Stelle mit dem Axial Flux später im Video es so relativiert, indem er erklärte das dieser Motor entgegen anderer In-Wheel-Motoren am Markt besonders leicht wäre. Ein Axial Flux ist am Stator erst einmal nicht leicht, zumindest nicht wenn es sich state of the art um die weiterentwickelte Technologie zur fremderregten Synchronmaschine handeln sollte. Ich interpretiere dazu deren Pläne diesen irgendwann auch kommen zu lassen, und dafür würde ich persönlich tatsächlich später einen Aufpreis zahlen wollen. Wichtig ist doch die Botschaft, das sich wie beim Aptera, zukunftsoffen (eben keine FDP-Nebelkerze) auch Technologie-Upgrades zum Werterhalt lange Zeit nach Auslieferung nachrüsten lassen.

Erstmals und wie beim Aptera...

... eine umfangsreiche App mit vielen weitergehenden Einstellungen!

... einmalig bei einem Zweirad die sehr weitgehende Sensorik

... over the Air Updates, und eben nicht nur für Kartenupdates usw.

... wie eigentlich beim Aptera, per Ansage von Fuell den second live cycle so weit wie möglich rauszögern indem man z.B. die Akkus später auch mit der gerade neusten Technologie einfach erneuern kann, dann auch dafür im Konzept alle Voraussetzungen schafft! Das bei einem Zweirad so bisher einmalig so beworben!

Also soweit alles was auf der Fuell-Fllow Seite so ausgesagt wird ist für mich 100%ig stimmig, und zu verbessern gibt es ja immer etwas! Der Fortschritt ist ja fließend und immer eine Momentaufnahme, und so progressiv sollte es auch sein.

So gesehen, auch klar das dann etwas aufpreispflichtig werden könnte und sehe ich persönlich nicht kritisch, wenn z.B. spleenige Features ggf. auch nur von denen bezahlt werden muss, die es nutzen! Dafür könnte ich reihenweise Beispiele z.B. im Auto-Bereich bringen! Teure aber sehr wertige Upgrades z.B. zum Axial Flux Motor, oder dann zu performanteren Batterien hin, ist doch prinzipiell gut, aber dazu muss das Gefährt auch schon im Design vorbereitet sein!

Hier hoffe ich doch allerdings schon, wenn die Kunden-Auslieferung dann tatsächlich erst in 2025 erfolgen wird (Aussage PI kommt erst Ende 2024) diese Innovationen dann auch mit drin sind. So klingen zumindest die sehr optimistischen Äußerungen in den Videos, bzw. werden sie so zwischen den Sätzen ohne Gewähr kolportiert. So meine Wahrnehmung.

Dez-Update:

nach Preissenkung Ovaobike oben in der Tabelle in #5 angepasst! Könnte jetzt die verfügbare Alternative ohne Zahnschmerzen beim Funding zur Fllow sein. Dafür fehlt im Vergleich zur Fuell Fllow die Systeme ABS/ASR mit advanced stability control und der versprochene Punch der Fllow. Nicht umsonst k.A. bei 0-100. Womit für mich neben dem höheren ausgewiesenen Gewicht deshalb auch feststeht, das Ovaobike hat alte Akku-Technik drin und die Fllow wird dann die neue Technik schon haben, die die Temperaturspitzen von LMC gar nicht erst aufkommen lassen.

Euer André

Hallo André, danke für die vielen Informationen. Bin früher selbst viel Motorrad gefahren, bis ich gemerkt habe, dass ich keine Lust mehr habe, die Luft am Wochenende zu verpesten. Die Suche nach einem eMotorrad ist bei mir primär wegen der Reichweite vergebens geblieben und so nutze ich für die tägliche Fahrtzur Arbeit meinen 125 ccm eScooter von Segway, der immerhin mit den 2 Akkus unter dem Trittbrett (super tiefer Schwerpunkt) 110 km/h auf die Straße bringt, ca. 80 KM weit kommt und sogar ABS hat.

Mal sehen wie sich die eMoped Szene in den nächsten Jahren Dank neuer Akkutechnologien entwickelt.

Habe eine Frage zum early Bird,

Ich habe zuvor die US$70.- einbezahlt und bei mir wird jetzt 2025 angezeigt wie muss ich das jetzt mit dem early Bird verstehen?

Wenn ich die eine Hälfte einzahle muss ich am Schluss nur noch die zweite Hälfte bezahlen und spare dann die 2300.-€?

Wie sieht das aus Schweizer Sicht aus hat das schon jemand gemacht? Also mit zahlen in CHF?

Danke für die Hilfe.

Moin Martin,

bist du nun hierbei gedanklich bei Fuell oder bei Aptera?

Gruß André

Beim Aptera Natürlich, sorry für die unklare Aussage.

Gruß Martin

Zitat von divemore

Bin früher selbst viel Motorrad gefahren, bis ich gemerkt habe, dass ich keine Lust mehr habe, die Luft am Wochenende zu verpesten.

Die Micro und Minimalmobilität ist die absolute richtige Konsequenz und Zukunft und nach meiner erstem und letzten richtigen Motorrad, reifte diese Erkenntnis bei mir schon Ende der 80ern. Wobei es lange Zeit an Alternativen fehlte, ich dann von 80er über BMW dann auf Roller umstieg. Und wie schön, dass es jetzt alles anders wird.

Nichtsdestotrotz fassen wir uns alle an die eigene Nase und versuchen nun den möglichst ökologischsten Abdruck zu hinterlassen. Unabhängig jeder Vorgeschichte, denn jeder war, und ist mehr oder weniger unfreiwillig schon im Job dazu gezwungen CO2 zu verursachen. Ich war es mehrfach und daher auch meine Motivation etwas davon wieder gut machen zu können. Ohne Askese, aber freiwillig eben auszuloten was eben geht.

Leider habe ich aufgrund meiner Umstände die 120km BAB Strecke ab und zu zurückzulegen, weshalb das mit Minimalmobilität noch nicht geht. Unsere E-Autos helfen, der Aptera wäre optimal. Solange der nicht da ist, denke ich über das E-Zweirad nach. Leider noch schweineteuer, aber es wird langsam.

Gruß André

Zitat von Merlin681

Beim Aptera Natürlich, sorry für die unklare Aussage.

Nicht unklar, aber falsches Thema mal wieder lieber Martin.

Stelle bitte die Frage in der richtigen Rubrik, und dann findet sie auch jeder und beantwortet ist sie gerne und so gut wie möglich.

Da gibts doch auch was für Aptera zum Thema Reservierung, hier ist es der Fuell Fllow Thead, erweitert auf E-Motoräder.

Gruß André

Mai Update 2024 der Tabelle: